Nouveau permis moto

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Nouveau permis moto

Message par jowelle le Jeu 25 Oct 2012, 00:55

Voici ce qui inquiète les futurs recrus... Y a vraiment pas besoin de s'appeler Ponomaref, enfin comme tout faut un peu d'entraînement.


https://www.youtube.com/watch?v=ze52KnjxftM&feature=youtube_gdata_player[url=
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Re: Nouveau permis moto

Message par mista1459 le Jeu 25 Oct 2012, 10:19

mouais ...
j suis pas rassuré à 100%... autant pour le lent je suis OK que le contrôle de l'embrayage soit obligatoire, autant avoir que 2 circuits a apprendre est plus intelligent avec freinage dans le virage, pour le rapide pareil autant le slalom décalée est une bonne chose, autant je trouve le rapide vraiment donné... le freinage d'urgence devient un freinage appuyé... eh couillon quand une voiture nous coupe la route on fait un freinage d'urgence ou appuyé^^
idem pour l'évitement, la blague, maintenant on évité puis 3km plus loin on freine... c'est pareil sur la route en général faut pilier direct, genre on évite une portière mais il faut pilier net pour pas se manger une autre caisse, trottoir, piéton etc...
bref, le rendre plus accessible je suis pour... le rendre facile c'est autre chose^^
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Re: Nouveau permis moto

Message par davidlor21 le Jeu 25 Oct 2012, 11:26

ouais moyen tous ca! confused
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Re: Nouveau permis moto

Message par Tof le Jeu 25 Oct 2012, 11:48

je vois de moins en moin le lien avec le quotidien à moto ....
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Re: Nouveau permis moto

Message par San_mv le Ven 26 Oct 2012, 06:39

Je suis d'accord avec toi Mista, sauf concernant le freinage d'urgence.

L'ancien plateau était également un freinage appuyé et voir moins que le nouveau.

Aller place aux calculs:

Rappel des calculs théoriques:

Distance d'arrêt: on multiplie le chiffres des dizaines par lui même.
Distance parcouru lors temps de réaction: on multiplie le chiffre des dizaines part 3
Distance de freinage: on soustrait la distance parcouru lors du temps de réaction de la distance d'arrêt.

Ancien plateau:


Vitesse généralement 40km/h (vitesse à la quelle je passais avec un temps 19 secondes et des poussières)
Distance d'arrêt: 4*4= 16 mètres
Distance parcouru lors du temps de réaction: 4*3= 12 mètres
Distance de freinage: 16-12= 4 mètres.

L'ancien plateau demandait pour avoir un A, une distance de freinage de 9,90 mètres pour s’arrêter soit 2 fois plus qu'en théorie.

Nouveau plateau

Vitesse de 50km/h minimum contrôlé par un radar de vitesse.
Distance d'arrêt: 5*5= 25 mètres
Distance parcouru lors du temps de réaction: 5*3= 15 mètres
Distance de freinage: 25-15= 10 mètres.

Le nouveau plateau demande par temps sec, une distance de freinage de 15,75 mètres soit seulement 1/3 de plus que la théorie. Donc un freinage plus appuyé que l'ancien plateau.

Je me suis entraîné a freiner aussi bien à 40 qu'a 50 km/h pour respecter les distances théorique, et il faut franchement écraser les freins, par rapport au freinage de l'ancien plateau. Je ne me suis pas encore amusé à tenté le nouveau plateau.

Cela dis sur les deux plateaux, cela reste des freinages appuyés et non d'urgence.


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Re: Nouveau permis moto

Message par mista1459 le Ven 26 Oct 2012, 07:36

Je suis d'accord avec toi Mista
J ai toujours rêvé que ma femme commence ses phrases comme ça^^

Plus sérieusement, je pense que ton calcul n est pas hyper exact san_mv.
J ai passé mon permis il y a quelques mois et j'avais fait des tests plateau il y a 6ans dans une autre région, pour les deux c'était la même chose pour le "rapide" (freinage, évitement, rétrogradage) :

Pour le retour (après le demi tour) dès qu'on sort du slalom on doit être fixé à 50Km/h...
Alors certes ça change pas grand chose mais je me rappelle que plus d'un collègue (et moi même) avons bloqué l'avant ou l'arrière pour rester dans la zone A...
Idem pour l'évitement, s'il retarde le freinage après l'évitement c'est juste pour qu'il y ait moins de chute ... pourtant sur la route c'est la même...
Enfin bref, ce n est pas cela le plus important, le plus important c'est qu'il y aura de moins en moins de bon pilote (attention je ne me place pas dans les bons pilotes sous excuse que je suis dans le système actuel), manier sa moto est primordiale. Si on apprend pas ça sur le plateau c est pas une fois la portière de voiture dans les dents qu'on va commencer à regarder comment on aurait pu l'éviter...
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Re: Nouveau permis moto

Message par mista1459 le Ven 26 Oct 2012, 07:38

par contre s'arreter en plein virage ça je trouve ça bien^^
autre surprise que j ai eu une fois le permis passé, le dévers... béquiller, manipuler la moto sur des dévers... la première fois on se sent un peu con (qd je dis dévers je pense pas à une pente handicapé pour monter un trottoir parisien... je parle plus "relief"^^)
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Re: Nouveau permis moto

Message par San_mv le Ven 26 Oct 2012, 19:01

Pour mes calculs je me suis servis des calculs rapide, qui sur la plupart des livre de code indique comme assez proches de la réalité.

Je viens de voir avec un moniteur moto, et on ne pouvais être à 50 km/h sans risqué d'être trop rapide et du coup hors temps, sauf si on met trop de temps à réaliser le demi tour.

Concernant le blocage des roues, soit effectivement vous arriviez trop vite, du coup cela se transformé en un réel freinage d'urgence.

Ou bien que le freinage était mal reparti sur la longueur.



Dernière édition par San_mv le Dim 28 Oct 2012, 01:22, édité 1 fois

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Re: Nouveau permis moto

Message par Wiloskill le Ven 26 Oct 2012, 19:30

Ne pas confondre vitesse réel et compteur !! Rolling Eyes
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Re: Nouveau permis moto

Message par christophedu47 le Ven 26 Oct 2012, 19:38

Ne pas oublier aussi , 10 fiches au lieu de 20.
Par contre, je crains un gros risque de gamelle lors de l'évitement ...
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Re: Nouveau permis moto

Message par Hikarou le Sam 27 Oct 2012, 19:54

Bon, là je vais parler en tant que personne extérieure à votre système.
A Genève (oui, chaque canton de la Suisse à sa spécialité), le permis se passe comme suit :
Présentation au bureau des autos EQUIPÉ (Veste, gants, pantalon, bottes et casque), vérification du véhicule par l'examinateur puis un parcours lent s'ensuit.
Le parcours lent commence avec un passage sur une planche d'une largeur d'environ 25 cm et longue de 4 mètres qui doit durer minimum 12 secs.
Puis virage à gauche pour faire deux fois un 8, puis re-virage a gauche pour pouvoir faire un slalom. (Normalement, j'ai un plan de tout ça)
Après ça un freinage d'urgence mini 50km/h. Suite à ça nous allons directement faire la circulation.
Niveau côté lent, je préférerai largement que l'on prenne le modèle français.
Avec notre parcours, n'importe qui arrive à l'avoir du premier coup et ça je trouve bien dommage.
Pour le coup d'esquiver. Je trouve ça important. Nous l'apprenons en cours de pratique mais me le testons pas.
Il m'a déjà sauvé deux fois mais c'est vrai que normalement tu t'arrêtes juste derrière.
Par contre je ne comprend pas pourquoi vous ne faites pas ça tout d'une fois...

V
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Re: Nouveau permis moto

Message par pedro62 le Dim 28 Oct 2012, 01:15

pour ma part l ayant passé il y a deux mois ce qui me choque le plus c est le freinage d urgence. ligne droite, demi-tour, ligne droite et freinage. je suis d accord que la vitesse est un peu plus rapide, mais la distance d arret est un peu allongé donc je pense que sa compense. Sa limite les erreurs il n y a meme plus de slalom, donc plus de risque de toucher les cones et de se prendre un C.
par contre l' évitement lui a l inverse il se sont laché: slalom avec les cones décaler(sa doit etre chaud au début) et un bon évitement bien sec.
les deux parcours ne sont pas vraiment égale je trouve.
si c est toujours au tirage au sort le candidat a interet de tomber sur le freinage au risque d etre pris dans un coin apres l' examen Very Happy
Ensuite moins de parcours en lent comme en rapide donc moins de probléme a travailler, donc moins d erreur de corriger pendant la formation??
et division par deux des fiches. sa apres faut voir parce que les connaissant il sont capable d ecrire des romans dans chaque fiche pour rien dire Smile
Mais peut etre que la moindre erreur sera fatale par l inspeteur mais sa dieu seul le sait.
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Re: Nouveau permis moto

Message par San_mv le Dim 28 Oct 2012, 20:20

En faite les élèves doivent réaliser deux parcours rapide lors de l'examen:

Le premier étant obligatoirement le freinage d'urgence
Le deuxième évitement droit ou évitement gauche.

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Re: Nouveau permis moto

Message par christophedu47 le Dim 28 Oct 2012, 20:56

J'en ai parlé à mon moniteur de moto-école, il a été surpris ,car lui -mème n'est pas encore au courant de ce qui nous attend en 2013.
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Re: Nouveau permis moto

Message par pedro62 le Dim 28 Oct 2012, 21:16

San_mv a écrit:En faite les élèves doivent réaliser deux parcours rapide lors de l'examen:

Le premier étant obligatoirement le freinage d'urgence
Le deuxième évitement droit ou évitement gauche.

effectivement sa change toute la donne sa.
alors se sera si je ne me trompe: 1 pousette,1 verif, 1 lent, 2 rapide et 1 fiche.
finalement c est pas mieux que le précédent.
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Re: Nouveau permis moto

Message par beno le Lun 29 Oct 2012, 17:22

Vla le nouveau parcourt lent chronometré:

https://www.youtube.com/watch?v=sULhdPMDJ4Q&feature=related
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Re: Nouveau permis moto

Message par franckyman le Lun 29 Oct 2012, 18:59

Je trouve qu'il est plus facile que l'actuel, pas bien logique tout ça
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Re: Nouveau permis moto

Message par fz6 orange blaze le Lun 25 Fév 2013, 08:55

le but de la réforme est de faire beaucoup plus de circulation, car avant la réforme la circu était donné! maintenant le % de réussite baisse! c'est à dire, c'est bien beau de savoir maitriser sa moto hors circulation si on ne sais pas rouler en toute sécurité!

Perso, le jour de mon permis moto, on part en circu, le mec qui passait avec moi, a fait aucun angle mort, rétro 1 fois sur 30... bref une catastrophe! (dans mon centre cela arrive que les candidats monte dans la voiture avec l'inspecteur et échange en cours de route) et au bout du compte il la eu! çà ma choqué! je me suis dit celui là va pas rester longtemps "entier"


Pour revenir au permis, en 20h, la généralité des élèves n'arrivent pas à être prêt en plateau plus en circu, quand je dit prêt, c'est un niveau de circu que dans notre auto-école on demande assez au haut! on ne veut pas être "responsable" de leur accident! mais ce n'est pas la généralité des auto-écoles malheureusement.... du coup ils on changé le permis, pour mettre l’essentiel dans le plateau, et renforcer la circu! et je trouve cela bien, quand je voit des motards je plaindre que les automobiliste ne font pas attention à eux, mais ne savent pas prendre une courbe dans la règle de l'art, que eux aussi ne font pas tout les contrôles et les bon placements.... cela me dégoute! j'y peut rien, je suis monitrice et j'observe la conduite de chacun, partout et tout le temps...
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Re: Nouveau permis moto

Message par jashugun le Mer 27 Fév 2013, 19:12

Moi je dit qu'heureusement que le permis reviens a l'ancienne...
C'est a dire avec une puissance limitée, 48Ch je crois...

Parce que déjà que l'ancien plateau c'est ridicule, mais alors là...
même un bisounours il le passe les doigts dans le...

Sérieusement, y'a 10 / 15 ans on tapais déjà des exercice du même genre (chronométrés et me semble t-il plus "dur") sauf qu'entre temps, bah...
On roule plus sur des er5 et autre GSE 500 mais avec des meule avec abs et tout le bordel... qui va bien.

Mais bon faire le guignol sur le parking du franprix, c'est facile, survivre sur route c'est déjà plus dure...





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